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aevus
Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 12203
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 Posté le: Mar Fév 09, 2010 1:18 am Sujet du message: |
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Si on pousse plus loin le raisonnement, la seule façon d'entendre réellement ce qu'un artiste (de studio) a voulu créer, c'est de l'écouter dans son studio, avec son stock audio à lui.
a partir du moment que ca sort de sa place à lui, we're pretty much fucked.
_________________
" y a des complots partout, les politiciens sont tous pourris pis les riches c'est des caves. Mais ch't'aime maman. "
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Dobs
Inscrit le: 02 Sep 2007
Messages: 849
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 2:53 am Sujet du message: |
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| aevus a écrit: |
| Dobs a écrit: |
| J'appellerais ca "Haute-fidelité subjective" |
Non.
C'est vrai ou ca ne l'est pas.
y a même pas de question de perspective là dedans.
C'est un cas où le message initial, retransmis 100000000000 fois par un canal hautement fidèle, devrait pouvoir retourner intègre à sa source. Et être parfaitement reconnu par son émetteur.
Y a aucune place pour le subjectif là dedans. Aucune, Niet, nada. |
Tu n'as vraiment pas l'air de comprendre pour vrai. lol
Ce que je te dis c'est que la communauté audiophile (ou idophile c'est comme tu veux) ne recherche pas du tout à retransmettre le message à la perfection. Elle veut modeler le son comme elle le veut.
Je ne discute pas le fait de ce que la Haute-fidélité devrait être, mais plutôt ce qu'elle est dans la réalité. C'est plus clair?
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fredhammersmith
Inscrit le: 20 Fév 2007
Messages: 1791
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 11:31 am Sujet du message: |
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| aevus a écrit: |
^^
haha je t'ai fais revenir! t'écoutais pas de la zizique, toi ? |
il m'a même fallu tout mon ti-jus pour ne pas ouvrir mon ordi à 4 hres du matin!
docteur, kess ki m'arrive?_________________ SYST 1: TT Dual Cs5000 (Ortofon OM20) / Phonostage Cambridge 640P / CD Micromega Stage 4 / Passif préamp io / Atma-Sphere SP30 Mk II / Spkrs Nirvana Bass-Reflex HE
http://lemurduson.info |
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haver
Inscrit le: 08 Mar 2006
Messages: 4133
Localisation: Quaqtaq
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 11:53 am Sujet du message: |
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Ça passe avec le temps, fred. Il m'a fait le coup à quelques reprises, maintenant, je suis presque guéri._________________ Nelson Lamoureux
http://lebarbareerudit.wordpress.com/
--
Bedevere: Why do you think that she is a witch?
Peasant: Well, she turned me into a newt.
[Bedevere gives him a disbelieving look]
Bedevere: A newt?
[Silence]
Peasant: Well, I got better. |
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SylvainP
Inscrit le: 25 Mai 2005
Messages: 9788
Localisation: Rive-sud de Montréal, Qc
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 12:06 pm Sujet du message: |
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| Dobs a écrit: |
Ce que je te dis c'est que la communauté audiophile (ou idophile c'est comme tu veux) ne recherche pas du tout à retransmettre le message à la perfection. Elle veut modeler le son comme elle le veut.
Je ne discute pas le fait de ce que la Haute-fidélité devrait être, mais plutôt ce qu'elle est dans la réalité. C'est plus clair? |
Je suis totalement d'accord avec ce que tu dis.
La haute-fidelité c'est un mot mal utilisé plus souvent qu'autrement. |
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mftech
Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 310
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 12:58 pm Sujet du message: |
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| aevus a écrit: |
Si on pousse plus loin le raisonnement, la seule façon d'entendre réellement ce qu'un artiste (de studio) a voulu créer, c'est de l'écouter dans son studio, avec son stock audio à lui.
a partir du moment que ca sort de sa place à lui, we're pretty much fucked. |
Le lieu de création et de finition pour bien la musique (sauf le classique) c'est le studio,
Pour avoir travaillé et assisté en studio le son que je veux chez moi c'est ce qui se rapproche le plus du studio.
L'effet de proximité et l'illusion de panoramique du mix stéréo.
La quête du HiFi étant de s'approcher ou de faire mieux au moment de la reproduction.
Pour la musique totalement acoustique c'est la reproduction la plus fidèle de l'espace et de l'orchestre.
Sinon c'est la démarche de reproduire de la musique avec différentes composantes et trouvé la couleur sonore qu'on aime mieux, j'ai rien contre mais personnellement j'aime comprendre et étendre les choix de mixage et bien souvent les deux sont au rendez vous :
la qualité de la musique ainsi que la qualité d'enregistrement.
Je préconise avant tout la musique, si la musique ne m'inspire pas (comme dans bien des étiquettes spécialisées audiophile) je perds de l'intérêt ou j'écoute des effets sonore pour évaluer mon stock.
On doit dire que depuis les années 80 les ingénieurs mixe de plus en plus en near-field sur de petits hp (NS-10, Dynaudio, Genelc, etc).
Je considère que ce type de monitoring a un effet direct sur la musique, peut-être une des raison pourquoi la musique datant les années 70 est plus enveloppante.
Disons qu'un play-back sur une paire de moniteur Kinoshita (2 X 15p TAD + Horn + FM Acosutic) ca fesse et ca image plus qu'une paire de NS-10, les défauts sont plus apparents aussi sur des HP de plus gros volume.
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fredhammersmith
Inscrit le: 20 Fév 2007
Messages: 1791
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 2:40 pm Sujet du message: |
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| mftech a écrit: |
On doit dire que depuis les années 80 les ingénieurs mixe de plus en plus en near-field sur de petits hp (NS-10, Dynaudio, Genelc, etc).
Je considère que ce type de monitoring a un effet direct sur la musique, peut-être une des raison pourquoi la musique datant les années 70 est plus enveloppante.. |
J'ignorais cela. Intéressant._________________ SYST 1: TT Dual Cs5000 (Ortofon OM20) / Phonostage Cambridge 640P / CD Micromega Stage 4 / Passif préamp io / Atma-Sphere SP30 Mk II / Spkrs Nirvana Bass-Reflex HE
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fredhammersmith
Inscrit le: 20 Fév 2007
Messages: 1791
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 2:43 pm Sujet du message: |
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| aevus a écrit: |
Si on pousse plus loin le raisonnement, la seule façon d'entendre réellement ce qu'un artiste (de studio) a voulu créer, c'est de l'écouter dans son studio, avec son stock audio à lui.
a partir du moment que ca sort de sa place à lui, we're pretty much fucked. |
Une des multiples raisons pour lesquelles, en remastering, certains restent analogues très tard, c'est simplement parce qu'ils utilisent le deck d'origine pour envoyer le master vers le DAC. Donc, pour le matos avant 1980, ils mettent le digital aussi tard que possible.
Théoriquement aussi, ils essaient d'utiliser les mêmes moniteurs en studio. Enfin, les bons ingénieurs._________________ SYST 1: TT Dual Cs5000 (Ortofon OM20) / Phonostage Cambridge 640P / CD Micromega Stage 4 / Passif préamp io / Atma-Sphere SP30 Mk II / Spkrs Nirvana Bass-Reflex HE
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mftech
Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 310
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 4:38 pm Sujet du message: |
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| fredhammersmith a écrit: |
| aevus a écrit: |
Si on pousse plus loin le raisonnement, la seule façon d'entendre réellement ce qu'un artiste (de studio) a voulu créer, c'est de l'écouter dans son studio, avec son stock audio à lui.
a partir du moment que ca sort de sa place à lui, we're pretty much fucked. |
Une des multiples raisons pour lesquelles, en remastering, certains restent analogues très tard, c'est simplement parce qu'ils utilisent le deck d'origine pour envoyer le master vers le DAC. Donc, pour le matos avant 1980, ils mettent le digital aussi tard que possible.
Théoriquement aussi, ils essaient d'utiliser les mêmes moniteurs en studio. Enfin, les bons ingénieurs. |
Des bons et gros moniteurs ca coûte plus cher qu'une paire de NS-10 ou de K & H, idéalement le studio de mastering devrait bien être équipé en monitoring et en acoustique mais c'est pas toujours le cas.
Pour ce qui du remastering a partir des bandes maîtresses pré-90, il arrive souvent que ce sont des copies de sécurité DAT qui sont utilisées puisque le 1/4 po ou de 1/2 pouces n'est pas relâché par la cie de disque.
Comme consommateur c'est difficile de savoir ce qui a été utiliser.
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rickibalboa
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 15
Localisation: Drummondville
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| Posté le: Mar Fév 09, 2010 4:55 pm Sujet du message: |
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| mftech a écrit: |
...
Pour ce qui du remastering a partir des bandes maîtresses pré-90, il arrive souvent que ce sont des copies de sécurité DAT qui sont utilisées puisque le 1/4 po ou de 1/2 pouces n'est pas relâché par la cie de disque.
Comme consommateur c'est difficile de savoir ce qui a été utiliser. |
Wow, que d'information! Encore, encore, svp...
Une petite question: Quand le CD est marqué comme étant un DDD au lieu d'un ADD qué cé ça veut dire? Les micro sont reliés directement dans leurs convetisseur A/D respectif et le mixage est numérique?
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mftech
Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 310
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Sephiroth
Inscrit le: 11 Oct 2006
Messages: 749
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| Posté le: Mer Fév 10, 2010 9:30 am Sujet du message: |
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Anyway... J'aime bien discuter avec vous mais vous m'essouflez parfois, je m'ennuie de sephirot, si jazzbeq s'en va, je change de nickname et je me reconvertis en objectiviste digital, je casse tous les tubes de mon Atma-Sphere, je fous ma Rega aux vidanges et je marie une violoncelliste pour avoir la vraie affaire, sans intermédiaire, analogique ou digital. Fini le hifi.
Allez Fred, moi aussi je m'ennuie de toi, tu n'es pas seul dans cet univers cybernétique impersonnel. Mon ombre colle à la tienne.
De mon petit appartement près du Vieux-Québec d'où j'écris mes essais je te souhaite d'avoir le calme intérieur et la force de faire ton chemin pour que les autres t'y suivent.
Bon asser divagué, on le sait tous que je t'aime bien.
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JazzbeQ
Inscrit le: 07 Fév 2008
Messages: 2569
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aevus
Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 12203
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| Posté le: Mer Fév 10, 2010 10:02 pm Sujet du message: |
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| fredhammersmith a écrit: |
| mftech a écrit: |
On doit dire que depuis les années 80 les ingénieurs mixe de plus en plus en near-field sur de petits hp (NS-10, Dynaudio, Genelc, etc).
Je considère que ce type de monitoring a un effet direct sur la musique, peut-être une des raison pourquoi la musique datant les années 70 est plus enveloppante.. |
J'ignorais cela. Intéressant. |
Intéressant en effet, merci mftech pour toute ces infos
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" y a des complots partout, les politiciens sont tous pourris pis les riches c'est des caves. Mais ch't'aime maman. "
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aevus
Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 12203
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| Posté le: Mer Fév 10, 2010 10:07 pm Sujet du message: |
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| Dobs a écrit: |
| aevus a écrit: |
| Dobs a écrit: |
| J'appellerais ca "Haute-fidelité subjective" |
Non.
C'est vrai ou ca ne l'est pas.
y a même pas de question de perspective là dedans.
C'est un cas où le message initial, retransmis 100000000000 fois par un canal hautement fidèle, devrait pouvoir retourner intègre à sa source. Et être parfaitement reconnu par son émetteur.
Y a aucune place pour le subjectif là dedans. Aucune, Niet, nada. |
Tu n'as vraiment pas l'air de comprendre pour vrai. lol
Ce que je te dis c'est que la communauté audiophile (ou idophile c'est comme tu veux) ne recherche pas du tout à retransmettre le message à la perfection. Elle veut modeler le son comme elle le veut.
Je ne discute pas le fait de ce que la Haute-fidélité devrait être, mais plutôt ce qu'elle est dans la réalité. C'est plus clair? |
Je comprend mieux ton raisonnement, dobs. Sauf que dans ce cas tu utilises le mauvais terme. On parle d'audiophilie (le hobby des systèmes de son) et non de haute-fidélité. Les deux ne collaborent pas automatiquement main dans la main.
Bref, un audiophile peut se passer de la haute-fidélité et rester un audiophile. En fait, pire que ca, un audiophile peut s'auto-proclamer en tant que tel même s'il trip sur les ghetto blaster JVC des années 80.
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" y a des complots partout, les politiciens sont tous pourris pis les riches c'est des caves. Mais ch't'aime maman. "
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, le coût est énorme et l'obsolescence des circuits numérique en on fait un choix coûteux et difficile a supporter.
