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Mon systeme de son.
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Mr.hp



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MessagePosté le: Dim Juin 09, 2013 10:12 am    Sujet du message: Mon systeme de son. Répondre en citant

Bonjour a vous tous. Mon parcour de la hi-fi a commence il y a environ 32 ans. J'ai été technicien en electronique pendant environ 25ans. J'ai, parallement, travaille dans la sonorisation, donc inutile de vous dire que j'ai repare plusieurs tonnes de materiel en tout genres. J'ai modifie environ 960 amplificateurs pour toute sorte de raisons, allant de l'endurance a meilleure sonorite, j'ai aussi modifie des preampli, lecteurs cd etc... J'ai aussi fabrique presque 150 enceintes acoustiques pour des connaissances et moi-même. J'ai "aussi" possede "environ" 50 paires d'enceintes acoustiques, donc je connais les qualitees et les défauts des grands constructeurs. Depuis environ 15 ans, je fais de la recherche en acoustique pour produire une enceinte a haut-rendement (100dB 1watt 1metre en chambre sourde) qui soit aussi tres lineaire, tout comme les meilleures enceintes disponibles dans le monde qui sont a 94dB 1watt 1 metre environ. C'est pas facile mais je suis arrive a un bon compromis et j'ai demande un brevet, pas encore achete. Mes amis m'appellent le "saute" etc... Vu que l'economie ne va pas bien, je n'envisages pas de commercialiser mes enceintes acoustiques. Ce fut une enorme depence d'argent qui m'a presque ruine mais bon, c'est fait. Mes enceintes sont des prototypes (finition noire et pas tres esthetiques) en 2 cabinets, soit 1 pour la basse et 1 pour les mediums-aigues. Ce sont des 4 voix que n'importe quel ampli peut alimenter sans etre compresse par la charge de celle-ci. Les haut-parleurs employes sont: un 21pouces pour le grave, un 12pouces pour le medium et haut-medium, un 4pouces "prototype" pour le haut-medium bas-aigue, un petit pavillon court de 1pouce pour l'aigue. Comme en temoigne la photo, il n'y a qu'un recepteur Harman-Kardon HK3490 a 500$ et le lecteur branche est un Marantz CD5003 a 360$. Je branche aussi l'ordi dans le système de son pour ecouter des films. Bien a vous. Mr.hp.


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aevus



Inscrit le: 06 Déc 2006
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MessagePosté le: Dim Juin 09, 2013 6:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
je fais de la recherche en acoustique pour produire une enceinte a haut-rendement (100dB 1watt 1metre en chambre sourde) qui soit aussi tres lineaire, tout comme les meilleures enceintes disponibles dans le monde qui sont a 94dB 1watt 1 metre environ. C'est pas facile mais je suis arrive a un bon compromis et j'ai demande un brevet, pas encore achete. Mes amis m'appellent le "saute" etc... Vu que l'economie ne va pas bien, je n'envisages pas de commercialiser mes enceintes acoustiques. Ce fut une enorme depence d'argent qui m'a presque ruine mais bon, c'est fait. Mes enceintes sont des prototypes (finition noire et pas tres esthetiques) en 2 cabinets, soit 1 pour la basse et 1 pour les mediums-aigues. Ce sont des 4 voix que n'importe quel ampli peut alimenter sans etre compresse par la charge de celle-ci. Les haut-parleurs employes sont: un 21pouces pour le grave, un 12pouces pour le medium et haut-medium, un 4pouces "prototype" pour le haut-medium bas-aigue, un petit pavillon court de 1pouce pour l'aigue.


intéressant mais il y a une paire de 21 pouces là dedans?!



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Mr.hp



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MessagePosté le: Sam Juin 15, 2013 11:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour aevus. J'ai oublie de te repondre. Excuse-moi. Oui il y a une paire de 21pouces la dedans. Ils ne sont pas utilises comme sub mais comme haut-parleur de grave ordinaires. Le medium est confie a des 12pouces, le reste comme mentionne. Inutile de te dire que: je n'ais pas besoin de beaucoup de puissance pour me decoiffer. La puissance acoustique est importante et la grosseur du son permet de croire que les musiciens sont dans la piece a jouer pour vous. Les effets sonores des films sont renversants et crédibles, l'adrenaline s'empare de vous et vous vivez le films comme le realisateur veut vous le faire vivre. Il faut cepandant faire attention au niveau sonore, ce sont les oreilles qui encaissent les coups, 5watts suffisent pendant 45 secondes pour vous ebranler et vous devez baisser le niveau a 1watt environ "max" pour une ecoute dépassent 5 minutes dans une piece de la taille d'un salon ordinaire, sinon les oreilles sifflent. Les ampli sont utilises au minimum avec leur niveau de distorsion le plus bas et vous vous faite decoiffer sans vous faire casser les oreilles par un ampli qui travaille fort. Bien a toi. Mr.hp.


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Gonewiththewind



Inscrit le: 14 Juin 2013
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MessagePosté le: Sam Juin 15, 2013 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour ces précisions Mr hp.


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aevus



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MessagePosté le: Sam Juin 15, 2013 6:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok donc les 21'' sont dans le bas.

Mais vous avez un système d'enceinte QUATRE voies sans sous-grave ??



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Mr.hp



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Messages: 73

MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 2:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a vous tous. Effectivement aevus, il n'y a pas de sous-grave. Je crois que dans mon cas, un sous-grave serait de trop pour ma piece qui est déjà saturee par la puissance acoustique, car mes enceintes taquinent déjà un peu le sous-grave. Si j'avais un local plus gros, déjà le sous-grave naturel des mes enceintes serait encore plus present. J'ai déjà fait le test chez un parent et tous bien assis sur du Elran, on sentaient le sous-grave des films nous soulever un peu par l'enorme masse d'air deplacee par les haut-parleurs, la maison était saturee avec le volume de l'ampli (Denon 50watts environs) au 1/4 max. C'était capotant on en prenait plein la gueule et le proprietaire des lieux m'a demande, si mes enceintes pouvaient rester chez-lui. Mes anciens cubes avec des 18pouces que j'avais avant ceux actuels et que j'ai vendus a un de mes amis, jouent 2 fois plus fort avec beaucoup plus de sous-grave dans son sous-sol que dans mon appartement avec la meme puissance etc... Bien a vous. Mr.hp.


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aevus



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MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mr.hp a écrit:
Bonjour a vous tous. Effectivement aevus, il n'y a pas de sous-grave. Je crois que dans mon cas, un sous-grave serait de trop pour ma piece qui est déjà saturee par la puissance acoustique, car mes enceintes taquinent déjà un peu le sous-grave. Si j'avais un local plus gros, déjà le sous-grave naturel des mes enceintes serait encore plus present. J'ai déjà fait le test chez un parent et tous bien assis sur du Elran, on sentaient le sous-grave des films nous soulever un peu par l'enorme masse d'air deplacee par les haut-parleurs, la maison était saturee avec le volume de l'ampli (Denon 50watts environs) au 1/4 max. C'était capotant on en prenait plein la gueule et le proprietaire des lieux m'a demande, si mes enceintes pouvaient rester chez-lui. Mes anciens cubes avec des 18pouces que j'avais avant ceux actuels et que j'ai vendus a un de mes amis, jouent 2 fois plus fort avec beaucoup plus de sous-grave dans son sous-sol que dans mon appartement avec la meme puissance etc... Bien a vous. Mr.hp.


uhm. Lorsque je parle de sous-grave, je parle de couverture des premiers octaves, dans le sens d'avoir toute l'information contenue dans la musique, et non pas obligatoirement de faire jouer ça fort ou de pressuriser une pièce pour sentir l'air flacotter sur les pantalons...

D'ailleurs, je comprend pas trop l'histoire de la pièce trop petite... J'apprécie grandement le sous-grave dans la pièce la plus petite au monde: le canal auriculaire de mes oreilles! En effet, j'aime de mes earphones qu'ils puissent reproduire les basses fréquences le plus fidèlement possible. Et pourtant on parle ici de millilitre d'air et de milliwatt!



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Mr.hp



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MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 5:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Re-bonjour aevus. As-tu déjà fait des essais dans ta piece avec des haut-parleurs ordinaires et ceux a haut-rendement? Comme vous vous en doutez peut-être, plus les haut-parleurs sont gros et efficaces, plus le son est gros et plus la pression sonore remplira la piece facilement et la saturera, meme scenario pour vos tympans. Si vous avez un petit son dans une petite piece, vous pourrez monter le volume jusqu'à saturation de l'ampli et vous trouverez le son fort mais seul le sous-grave fera trembler les murs. Prenez maintenant la meme piece mais avec des enceintes a haut-rendement, que va-t-il se passer? Le son "meme a bas volume" traversera les murs et lorsque vous sortirez de la piece et que vous fermerez la porte, le son aura a peine baisse et vous entendrez tout le registre clairement, ce que ne fait pas des enceintes bas-rendement. Cela vous est surement déjà arriver de constater qu'une fois avoir quitte la piece sans fermer la porte, seules les basses se font entendre, sauf le reste du regitre. Bien a toi. Mr.hp.


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aevus



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MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 5:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui euh ok, j'essai de trouver un terrain commun pour partir une discussion avec de la substance mais j'ai l'impression que ça va être plus difficile que prévu.

mr. hp tu sais que j'ai designé mes propres enceintes 4-voies ? Vu que tu sembles magasiner chez Solen, peut-être pourrions nous discutailler un brin sur les drivers qu'ils y vendent ?



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ArnaudB



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MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 6:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mr.hp, j'aimerais comprendre le rapport que vous faite entre le rendement et la taille de la pièce?



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"Seule la beauté est à l'abri des outrages du temps. Les philosophies s'effritent comme du sable, les croyances se succèdent les unes aux autres, mais ce qui est beau est une joie en toutes saisons, une jouissance éternelle."
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tomahack



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Messages: 7497
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MessagePosté le: Dim Juin 16, 2013 8:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mr.hp a écrit:
Re-bonjour aevus. As-tu déjà fait des essais dans ta piece avec des haut-parleurs ordinaires et ceux a haut-rendement? Comme vous vous en doutez peut-être, plus les haut-parleurs sont gros et efficaces, plus le son est gros et plus la pression sonore remplira la piece facilement et la saturera, meme scenario pour vos tympans. Si vous avez un petit son dans une petite piece, vous pourrez monter le volume jusqu'à saturation de l'ampli et vous trouverez le son fort mais seul le sous-grave fera trembler les murs. Prenez maintenant la meme piece mais avec des enceintes a haut-rendement, que va-t-il se passer? Le son "meme a bas volume" traversera les murs et lorsque vous sortirez de la piece et que vous fermerez la porte, le son aura a peine baisse et vous entendrez tout le registre clairement, ce que ne fait pas des enceintes bas-rendement. Cela vous est surement déjà arriver de constater qu'une fois avoir quitte la piece sans fermer la porte, seules les basses se font entendre, sauf le reste du regitre. Bien a toi. Mr.hp.


J'appelle ce phénomène le "poids" du son. Effectivement, en haute efficacité, le son a plus d'impact , plus de présence, probablement à cause de la plage dynamique plus élevée et c'est vrai qu'en changeant de pièce, l'impression d'atténuation est moindre.



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Two machines are able to bring different styles of hurricane speed without procrastination.
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Mr.hp



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MessagePosté le: Lun Juin 17, 2013 4:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a vous tous. La principale raison du poids du son, vient de la surface des membranes qui est plus grande et de ce fait, un grand cone met un plus gros volume d'air en mouvement peut importe les fréquences et engendre une plage dynamique plus elevee comme souligne tomahack. Il faut aussi inclure un moteur plus puissant ( bobine et aimant plus gros) par qui commence le haut-rendement. Ces explications ne visent pas ceux qui connaissent déjà le sujet, mais pour les débutants(es). Bien a vous. Mr.hp


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ArnaudB



Inscrit le: 25 Mai 2005
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Localisation: Montreal

MessagePosté le: Lun Juin 17, 2013 6:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tomahawk: pourquoi un hp "bas rendement" aurait une plage dynamique moins élevée?

M.hp: vous avez fait sûrement sans le vouloir un syllogisme en disant poid du son=gros hp=gros moteur=haut rendement.

Je reste sur ma faim....



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aevus



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MessagePosté le: Lun Juin 17, 2013 8:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'attend encore le jour où je vais entendre un transducteur haut rendement qui peut faire un beau sous-grave.



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aevus



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MessagePosté le: Lun Juin 17, 2013 8:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

La performance dans le sous-grave, ça peut prendre la forme de ça:

http://www.jlaudio.com/car-audio-subwoofer-drivers-w7ae

bien sûr, on pense à couper lowpass assez bas et abruptement.



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